寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 70

>>1 乙

ナンガは結局ショップコラボのやつがお買い得なのかな？
どこのがいいんだろ？

山渓 ナンガは人気あるよ

今なら12月に納期みたい

インフレーターマットの8cmくらいのを欲しいんだけど候補としては
値段重視でクイックキャンプ、5280円
ウレタンの表面がちょっと凸凹？になってて寝やすそうなVASTLAND、5980円
頭のとこに13cmのウレタンが入ってて枕になるLUXCOL、クーポンで5980円
の3つあたりかなぁと思ってるんだけどどこのが良さそうかな？

>>5
FUTURE FOXがセールやってて¥4400
単色の黒とカーキしか残ってないけどね
俺も使ってるけど8cmあると厚くて寝心地いいよ
かなり大きくてテント並のバッグになるけど

安いな
けどオリーブ売り切れかぁ
そういやバルブって基本的には回して開くタイプのが2つついてるのが多いけどLUXCOLのとかの蓋型になってるバルブ1つのやつって空気の吸引力やスピード等どうなんだろう？

https://i.imgur.com/j0uEUdq.jpg

やっぱり山岳には何がよりイスカの方がいい気がしてきた

>>5
もう5000円札ほど足してこれにすれば？
修理キットも販売されてる専門メーカーが良いと思う

https://youtu.be/qtBNCCB1plE

https://youtu.be/-JlXBKIQocs

sea to summitは間違い無いね

全スレでも上がっていたエンバー2が気になるが、普通のスパーク2も気になるわ
どっち買っても後悔はないかな？

sea to summitのSI使ってるが確かに寝心地は良い。
しかし寝相の悪い俺はマットからズレた時、7センチの厚みは落ちる感覚になり目が覚めてしまう。
テント貼る前に地道に小石ひらって、パタパタの方がよく眠れる。とは言え冬は二枚重ねして更に厚みが増すけど。

>>12です。
テント貼る→テント張る

STSはどれ買っても間違いはないと思うよ
自分も次買う時はキルト型かなーと思っている

>>11
どっちも持ってるけど、何に使うの？
ナンバリング一緒だけど温度帯違うから気をつけて
キャンパーならどうでも良いけど

>>15
山以外にどこで使うの？

すまんキャンパーだったか

1000ｍ級や一泊登山なら化繊でいい？

寧ろ化繊の重さが問題なければ化繊の方が良い

>>18
5kgくらいだったらみっちり詰まってるし熱を逃がさないとおもうから良いと思う
コロナ以前の8月
地上では40度近い熱波来てた頃1500mに3kg程度の巨大な化繊でいけるいけると出掛けた
中に突っ込んだハクキンカイロ2つすら無力だったので午後10時過ぎ車で逃げ帰った
バスや徒歩で行ってたら朝まで眠れない夜を過ごしてただろう
夏ですらな！

1000mとはいえ、3kgとか5kgのシュラフを担ぐなんて正気とは思えん。
ダウンなら中身は3シーズン200-400g冬季600-800gにガワの重量。
後はシュラフのインナーやカバー、服のアウターで加算。

5キロのシュラフってマルチレイヤーしか思い浮かばんしあれを持って山登りは考えれん

なんか知らない世界の話ししてるんだけど、モンベルの化繊シュラフの
バロウバッグexpですら2.69kgだよ？
コンフォートは-11℃

5kgの化繊シュラフで八月に使えないとか、そのシュラフ、うんこでも入ってんの？

本人の脳みそがうんこだった可能性

>>20
バーーーカwww

マットは持っていなかったに一票。

中空化繊のシュラフなら十分な性能あるはずなんだよね
5kgもあればマットなくても綿布団みたいな効果は十分ありそうだし夏場の1000m程度なら余裕のはずなんだが
というか夏場なら1000mの高原でもシュラフ無しで調度いいくらいなんだけど…

>>26
ハクキンカイロ2つの時点で普段雪山登山していると分かってほしかった
普段ダウンシュラフ使ってるんだが化繊が安くて手を出してしまったんだ
メーカーのだし1万円だし大丈夫行ける……泣いて帰ったよ

じゃあその化繊のモデル名出してくれ

>>29
相手に根掘り葉掘り聞い揚げ足取ろうとしてるだけだろ
こういうヤツ気持ち悪い

地雷回避の為に夏場ですら寒いというシュラフのモデル名くらい俺も知りたいけどな

い　ち　ま　ん　え　ん
ハイ解散

お前らさぁ
信用してやれよ！
めっちゃ寒がりの人かもわかんないんだからさ・・・

早く教えろようんこ

昼に40度なら夜で低くても30度
1500mなら9度下がるので21度

化繊の3kgにハクキン2つでさむいねぇ・・・？

>>28
返答は、〇〇のマットを使っていました、だろ。
書かれていない物を使用していると決めつけては、論理的な会話にならん。
夏、言うけれど現地の気温や天候がどうだったかが語られていないし、
化繊はカスと言うには、判断材料が不足しているので判定保留。

いやらしいレスするときだけは普段見ないワッチョイで連動するのが状態化してるので
皆気をつけなさい

嘘丸分かりなレスに食いつきすぎだろお前ら
夏の標高1500m程度だったらシュラフカバーだけでも寝れるわアホかよ

>>37
ワッチョイ見ると確かにそうですね
どちらにせよ知能低そうなのは避けるので問題無かった

0.6x15で平地より9度低下、夜や朝方に平地25度なら14度計算。
風速1mにつき体感温度が1度低下すると言われているので、風速10mなら体感は4度状態。
テント内のシュラフの中がコレに該当するとは思わないが、言っている事が本当であれば非公開部分に要因がある。

>39
いや、知能が低いのはお前の方だろ
意味不明な嘘ついて突っ込まれたら誤魔化して
さらには雪山やってると察してとか意味わからんのだが、、、
素直に嘘でしたって言える勇気は必要だぞ

死体蹴りはよせ、死んでしまう

何にせよ>>18がいつ行くかだろ
11月とかになると1000mって結構寒いぞ
持ってけるなら化繊のがいいけど、5度以下を快適にとかってなると荷物かなり圧迫するよ

夏山でも高山とかならハクキンカイロ持ってく人はそれなりに居るんかな
寒がりの人とか…
暑がりなんでよーわからん

寝る時はナルゲン湯たんぽでイイし、
軽量化考えるとハクキンカイロ省きたくなっちゃうなー
でも不安な時は持っていっちゃうけど。

8cm厚のインフレーターマット買ったんだけど6〜7cmしか膨らまないのはそういうもんかね
空気入れとかでパンパンに空気詰めれば8cmまでいくんかな？
パンパンだと張りが強すぎてエアマット見たくなって寝にくそうだけど

そういうもんです
最後は自分で空気入れなきゃパンパンにはならない

最近柔らかいだろ？おまえらの

で、化繊のモデル名はよ教えろよ

>>5だけど結局LUXCOLの一体型枕付きのインフレーターマット買ったわ
月曜の0時から数分のほんの一瞬だけセール+クーポンで4700円になってたので
自動膨張で膨らませてみた結果マット部は約6cmちょいくらい枕部は11cmくらいの厚さで吸引バルブ一つでも前に使ってた5cmのマットより早く厚く膨らむし排出バルブは逆流しないようになってるから空気抜くのも楽ではあるが収納が予想よりめっちゃデカくてびっくりした
枕の部分はマットからだと5cmくらいしか高さないからこれ+寝袋だけだとちょい低くて寝にくかったからタオルかハーフケットあたりを折りたたんで枕部の高さかさ増しが必要かな
自称R値5.2だけど実際どの程度断熱性あるのかは冬待ち
1晩使った限りだと空気漏れとかも無いし一応1年保証らしいが耐久性どのくらいあるんだろうなぁ

質問よろしく頼む。176cm70kg
今までナンガのオーロラライト450レギュラー使っていたんだが秋の旭岳（2～6℃）で着込んで寝ると窮屈な気がするし寝苦しい

ロングにしたほうが良いのか、それとも別注180cmにしたほうが良いのか。

皆は割と着込んで寝るときは窮屈でも我慢してるんですかね？

寝苦しいならロング買えばいいんじゃないですかね？
何事も快適なのが一番だと思う

痩せた方がいいと思う

>>51
モンベルのシームレスダウンハガーでいんじゃね
いろんな姿勢取れるしストレスないよ

>>51
着込むのをやめたら暖かいよ　
おそらく　着込んでる服とシュラフの間は全く暖まってないわ　理由は体温がシュラフに伝わってないから

それとマットはR値4以上の物を使う

モンベルのダウンハガーは自由度が高くて良い
着込むならおすすめ

ダウンハガーXは良かったな
ストレッチとか付くようになってヌルい造りになったからイスカに鞍替えしたが

>>55
着込むの辞めた方が暖かいの初めて知ったよ
着込むといっても少し厚手のフリースの上にダウンベストくらいなのだけど着ない方が良いってことなのか。

ちなみに175cmまでがレギュラーで180cmまでの別注品も縦長210横幅80で一緒なんだけど本当にこれ中は広くなってるの？

>>54
ナンガ安いんよw

マイクス別注のオーロラudd450ppsゲトりました！
ヤフーショッピングの祭りで25000円ですわ
相談したタイミングで好日山荘のdxudd買おうと思ってたけどマイクス別注がオールボックスキルト構造でショルダーもドラフトも付いてるから他の別注よりもスペック上。まじでクソ嬉しい
祭り今日までだから一応報告しときますね

モダンデコの8cm厚インフレータブルマット使ってる人居ますか？
本日凄い安いんで買うか迷ってるのですが実際使ってる人居たらどんな感じか聞きたくて
yahooで3999円からうちのアカウントで貰えるポイント分引くと3131円とかだいぶ前に買ったハイランダーの5cm厚のより安い…

>>58
多分それは間違いだと思うんだよね
普通は着込んだ方が暖かい

室内が冷えた状態でシュラフを膨らませると
シュラフの隙間に冷たい空気をたっぷり取り込み
冷たい状態を長時間維持するため中に入っても
体温が浸透し熱の入れ替えが起こるまでの数時間寒くて震える
なのでシュラフを膨らまタイミングは室内を温めてからにしてほしい
冬キャンプの基本なんだがネットでも何処かでハウトゥー転がってると思うよ

>>58
シュラフ「着込まれたらそのせいで俺が寒いんだよなぁ」
キャンパー「服とシュラフの二重構造てヌックヌクやで」

シュラフの中古買って洗濯、撥水して使ってる人いる？なんか注意するようなことある？

>>64
中古を買って洗濯するのと、新品を買って汚れたから洗濯するの、やる事は何も変わらなくね？

経年劣化の影響あるかなって

体温が伝わり～ってそれ熱逃げてるんですが

>>66
そんな経年劣化が気になる程古いの買うなや。
経年劣化が気になる奴って、ウレタンコーティングのある生地が加水分解する程度やと思うが

あと、顔紐がゴム紐の奴はテントポールのショックコード同様にゴム劣化も有るが、ソレは保管次第
室内常温保管なら10年は平気

ナンガの永久保証は有り難いな！
たとえ有償での補修だとしても。

シュラフの中に着込むと結果はこうなる
https://www.honda.co.jp/outdoor/report/report202009/


着込むほうが暖かいと言ってる人は、使う場所の温度に対応していないショボいシュラフを使っているのだろう

しっかりと対応している物だと上下肌着だけで体温が羽毛に入って羽毛が膨らみ暖かい　動物の鳥の原理

いや何度も話題になってることだが、、、
山では着込んで寝るよ。オレもキャンプの時はひとつ大きめのシュラフでゆるゆるにして寝てるけどね。
キャンプの時はスッポンポンでもなんでも好きにすればいい。

着るものにもよるがダウンなら確実に着込んで寝た方が暖かい。

着込まないほうが良いとか嘘いうやつは
昨年化繊シュラフは温いと言ってえんえん付きまとってたやつだろう
知識も経験も何もない上に間違った知識ひけらかすのマジヤバ

>>71
そうなんだ。温度は肌着が上でもフリースで寝るのが良かったって書いてあるの不思議

ちなみにマイクス別注売り切れてた。
このスレ見た人買ってくれたならお買い得だし嬉しいな

それキャンプ用に買っとくかと思ったけど同じくらいのリミットなのに山で使ってる950FPキルトより300g重くて辞めたわ

>>76
すんごい良いの使ってるんですね

実測の重さがオーロラライト450ロングで920gだと聞いたので1kgならええかとポチったけど何が原因で僅かに重くなるのだろう。

色覚がもたらす体温変化が科学的に証明されてるから別注品の中がオレンジなのは嬉しいのだけど寝苦しかったレギュラーサイズの方が暖かかったら本末転倒だなぁ

sp3がダウン量430gで670gだからなぁ、重すぎじゃないか？

肌着の表面温度測って肌着だけの方が暖かいってまあまあ意味が分からんのだが
実験の基本が全く分かっていないんじゃないか

>>71
その記事張るたびに否定されてるのにまだ張る奴居るんだな

車中泊冬キャンプ用にナンガのラバイマバッグs検討してます
結露対策でシュラフカバー必要でしょうか？
必要なら封筒型の透湿性あるシュラフカバーってあるのでしょうか？

車中泊ならシュラフカバーいらん。
シュラフカバーの予算でシュラフを大きくするか気温に合わせて買い足しをどうぞ

もう仙台死亡確認していい？

>>71
是非−２０℃の環境で検証してほしいな。
生ぬるい環境ではどんな格好でも良いだろってなる。

根本的にシュラフは温めるもんじゃなくて断熱するもんだろ
シュラフが暖まった分、体から熱は奪われてるじゃん
ダウン中に着てる方が明らかに断熱してる

>>85
>>ﾜｯﾁｮｲ c6e6-JK1Y [153.229.198.218]
快適に寝るために断熱する方法を説明してくれ

>>77
汚ったないおっさんのエキス？

>>86
中学レベルの物理もわからんの？小卒なの？

ダウン(が入った袋)がすぐれた断熱材なんだから濡れてでもない限りは何もしなくていいよね
潰れる背中側はR値高いマットしけばいいし

BBQ前に早くとけるからとダウンジャケットで冷凍食品を覆っていた女子なら見たことがある。

ダウンで断熱して溶けてないやつやな

そこでフリーライトのシュラフですよ

マイクスとコラボのオーロラ450dxのスペック見たけどなんだこれ
ダウン450gなのに総重量1080gって一体どんな厚い生地使ってるんだよ

>>71
こいつ大丈夫か？
この理論だと魔法瓶よりただのステンレスマグのほうが暖かいということになるんやが

>>93
ガワが防水透湿生地なんだってさ

>>94
それ言われてくそ納得出来たんだけど自分フリースとダウンベストで寝るのあってるよねw

>>96
気温に合わせた格好で寝ろ
シュラフのスペックなんて人それぞれなんだから余裕あるなら薄着でもいい
暑いと寝苦しくなってジッパー開けて逆に寒くなるなんてこともあるぞ

まあね、スッポンポンでデカいシュラフで寝るのは気持ちいいけどね。起きた時のことも考えるとある程度は来て寝るわな

>>93
今なら安いな。

>>98
それ氷点下でやってシュラフから出られなくなったことあるw
楽に熟睡できて気持ちいいんだけどね。

シュラフを温める事が目的ではない。
体の熱をシュラフの外に逃さない事が目的。
シュラフを体温で温めて断熱層をかさ増しする理屈はわかるが、
その為に体温を移動させるのは本末転倒。
要はシュラフを体温以外でいかに温めておくかが大切。