【外薗健】カグラバチ 30

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2023年度週刊少年ジャンプ42号から

刀匠を志す少年チヒロは、刀匠である父の下で、日々修行に励んでいた。
おちゃらけた父と寡黙な息子。
笑いの絶えない毎日がいつまでも続くと思っていたが...

ある日悲劇が訪れる...
血塗られた絆と帰らない日常。少年は憎しみを焚べ、決意の炎を心に宿す。

異才が描く、剣戟バトルアクション！

※前スレ
【外薗健】カグラバチ 29
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1762938196/

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バトルバトルバトルの連続で区切りも解決したスッキリ感もないと読者が飽きるし疲れる
過去編やるのはいいけど今回の話一回落ち着かせてからにしないとまたズルズル別軸に突入したら締まりのない感じになってますます読者が疲れて離れるとおもう

>>368
呪術も朱雀みたいな反転あったしストレス敵のターンばかりだったけどネームドちょくちょく倒す展開挟んでたから
読者が暗殺終わって京都も終わって神奈備編になってると気づかないほど
毘灼をこんだけ保護する理由も分からん
呪術は渋谷終了時で特級呪霊4人退場済みだった

剣聖は狂ってないからこいつがラスボス、そしたら毘灼は繋ぎになるからもっと退場させてもいいよなぁ

国重殺害の実行犯以外は全滅させてもいいんじゃねえの
久々李は好きだけどもうキャラの底は見えたろ
妖術も出したし千鉱は剣術学んで強くなったし
昼彦は千鉱シュキシュキしてるけど千鉱には見ても貰えてないからライバルにもなれんだろ

ストレス感じてイライラしてんのここのやつだけだろ

座村さん？

今の展開にモヤついてる人は割といるぞ
言葉はここに比べたらマイルドだけど

>>356
参考というより画く時間が無いのをそれっぽくまとめた感
アニメ化でも決まったか？
アニメではちゃんと画きますみたいに気が抜けたか
ビルが切れる「ざっ」が蝶の時の文字なのか？上手に画かなかっただけなのか
サムラ以降は炎画くのが負担なのか？

>>372
そりゃ表で堂々と批判出来る奴はなかなか居ないだろ
鯖スレに直接ホカキンにコメントつけた訳じゃねえのに批判感想ポストしてたらいつの間にかブロックされてて草生えたって奴いたよな
昔のバチの勢いなら剣聖覚醒展開とかぶっちぎりトレンド入りしてただろうがもう30位以内にすら入れないのが現状を物語ってる

>>366
編集の趣味では？

由良さんはトイレ行ったから変身方式で良かったな
剣聖がワープする復活方法だと数十年分のウンコが来るから街が浦安の猪木みたいに汚物まみれになってた

章と章の区切りが分かりづらいし余韻も無いし解決したのかしてないのか曖昧な感じで次に行くみたいなのが多い
物語の締め方があんまうまくないんやろうなって感じる読み切りも唐突に終わるみたいなのばっかだったし
ここらへんはちゃんと編集が指摘しないとなおらん部分だと思う

若い漫画家には水戸黄門とか暴れん坊将軍とか全話見させてから連載させろよ
起承転結と勧善懲悪の教科書みたいなもんだ
こねくり回した爽快感の無いわけわからんバトル漫画ばっかり

掲載順も落ちてるもんなぁ
作画ヤバかった時あったから入稿遅れかな？と何回かは思ってたけどこんだけ継続して真ん中あたりだと普通に人気が落ちてるよね

今って東京編の間延びしてるところが反映されてるからまあ妥当では
問題は101話反映以降かと
101話は確実に上がるけどその後が読めない
よっぽど上がると思うけど幽の話とかは表でも？になってる人達いたので

暗殺編入るまでは単行本用に分かりやすく区切って章タイトルもちゃんと付けてたのに
京都編から新章に入ったことも章タイトルも書かなくなったから読者側はいつまでも暗殺編が続いてると思ってたよな

掲載順の連続一桁記録が楽座市〜暗殺編にかけての10週だしアンケは本当弱いよな
まぁ面白かったの暗殺編までだししゃーない

>>383
話の区切りもそうだし、公式が◯◯編開始みたいなお知らせしてたのをサボったのもある
やるなら終いまでやれ

>>372
今回は上がってたけど掲載順の平均がズルズル落ちて二桁だから一般読者もうんざりしてるよ
サカモト免罪弾ですら掲載順落ちなかったからな

幽の過去はここだけでなくあちこちで賛否どころか否定寄りだから反映される頃どうなんだろ

過去の回想は４、５ページまでとか、外薗先生が決めてる感じだから、コスパの良い過去が選ばれがち

>>356 >>359
すげーわかる

昔NARUTOがアニメになった頃にスタッフに感銘を受けた岸本が影響を受けすぎて作画に現れたね
あれは迷走ののち進化したけど

つまりチェンソーマン１部とルックバックの藤本タツキは天才
カグラバチにはエロさが足りない

>>391
チェンソーマン1部は全11巻だしルックバックは1冊だからつまりカグラバチも全11巻ぐらいでまとめれば>>359の言うように映画風の構成のままでも良作ってコト…？

>>356
この作者が参考にすべきは過去のジャンプの名作だよなぁ
看板作品は終盤にグダグダになるから中堅で上手くまとまっている作品を読んでほしい

>>376
ブロックされたやつは展開がどうのじゃなく
「人間性が終わってる作者クズ」とか作品名（作者名もか？）で更新直後に言ってた
そういう人格批判で純粋な漫画批判じゃなかったぞ

しかもブロックされてるオロローン
ゾノ先生すみませんでした…
と一瞬本気でへこんだあと
気にしてないぜ草草ほかぞのブロックするんだってよーと強がって
存在自体が大変恥ずかしかった

方向性の違いで、タツキは描きたいエモさがあって
外薗先生は描きたいバトル・アクションがあるとすると
コマ映えする敵の能力不足
剣聖＝宿儺 vs 五条と仲間達みたいなバトルで終わりか

寿司ロリの妖刀や緋雪の能力はラストバトルでまとめてお披露目してそのまま全員剣聖にやられて退場の可能性普通にありそうなんだよな

とりあえずイキリグラサンが剣聖のバタフリーで瞬殺されたからひとまず満足

タツキは映画っぼさを取り入れてるけどエモさ構築や感情表現は凄く丁寧だし漫画的だぞ
あれは才能だから下手に真似したら失敗するやつ
キャラのモノローグ少なめって部分は共通してるけどタツキのキャラは表情コミカルで何考えてるか分かりやすい
ホカキンのキャラはモノローグ少ないし表情もワンパターンだから何考えてるかようわからん

切られるたびに増殖するサムラさん楽しみや

>>397
ラストバトルってなに？
連載が終わるのか？
剣聖にやられて…？そんで？
日本はヒシャクとアケムラが好きに…どうすんだ？俺が悪いと思ったらお前は悪い！の独裁政権ヒャッハー！
？

>>398
あの技どの辺りが蝶だったのか謎
蜻蛉は真っ直ぐ飛ぶ勝ち虫で蠱も毒虫殺し合いで蜘蛛の蜘蛛の巣や蜈蚣も強い攻撃力で解るが

蝶は双城の入墨もだしなんかっちゃ真打のアイコンで出てるイメージ
なので特にどうこうないけど

これでカブトムシ…とかクワガタ…て言われるとちょっとクスッとするかも
虫的にはすごい能力！！ジャンプ力自分の何倍！生き物で最大！てのでノミ…とか気になるけど絵になりにくそうでないだろうし

>>402
乗っ取った相手の肉体を作り替えて変身する能力が蝶なら全然納得できたんだがな

>>399
てかモロにタツキ意識して失敗してたのがこの前の読切じゃんね

蝶は広範囲の物理的強度をある程度無視では？

チヒロの涅も最終的には剣聖の蝶クラスの斬撃になるんだろうか

>>400
プラナリアかよ

>>399
タツキだって映画的な表現やシナリオではあるけどキャラの感情は表情でも伝わるしエモさの表現は漫画的
レゼ編があんなに人気出たのも納得

でもいい映画見てると映画の表現はやはり素晴らしいなと思うな
そんな何度も見返したわけじゃなくても記憶に残る
タツキだから出来る芸当であって他の作家はそれを漫画に当てはめようとするのは間違ってると思うけどね

サムラの目を見せるために同じ画角ばかり挿入されるし
強すぎて剣あまり抜かないし
剣聖は尚更抜かないし
変則的なカット割りで味を出そうにも、やはりフラストレーションが。

ジャンプショップオンラインの先行販売、一瞬でハクリと柴のぬいぐるみが売り切れる

蔵に引き篭もっただけ　ワープで逃げただけ

そもそもここで、どうせこうなるんだろって言われてる通りになってなくないか
予想つかない面白い展開待ってると思ってる

少しくらい王道展開描いてくれてもいいよなぁ

>>394
いやそいつの事は知らん
ブロックされたっつう鯖スレ民は自分の垢晒さず報告してただけだから別人じゃね？知らんけど

>>411
涅も瞬殺で売り切れなかったのはランダム系と双城の風呂セットくらいか
言うてジャンプショップオンラインは何でもすぐ売り切れる
あっちで売り切れたもんがキャラショオンラインでは余ってて余裕で買えたりするんだよな

キャラショじゃねえわ
キャラクターズストアだっけな

>413
予想つかないのが必ずしも面白くなるとは限らんしこの漫画はカタルシスが無いからストレスが溜まる

>>413
寧ろどうせこうなるんだろっていう予想を下回るクソ展開多すぎじゃね？
昼彦はチヒロか座村に殺られるだろ→三連敗したにも関わらず生き残り
二周年合わせでチヒロ座村来るんだろ→受け皿探して殺せ！極限の引き延ばし
幽は小国の生き残りなんだろ→平和に暮らしてたリーマンの逆恨み
こうだぞ

チヒロと座村が結界壊せないと思ってた読者いないだろうな

読者の予想外の展開にするのはいいんだけど読者のこれが見たかったのにって展開も微妙に外してくるんだよな

>>415
そいつだよ
恥の上塗り

壊せるかどうかはどうでもよくて
新キャラ出したのにそーじょーを超える面白いバトル作れなかったのは失敗だったな

双城超えるバトルてのはまず相手が死んでこそだろ
ここでユラとアケムラが死んだら先が見えなさすぎてある意味面白そうだけど
さすがにそれはないだろうし

チヒロは主人公だから死なないし座村も雀あるから死なないし今幽と剣聖死んだら話終わるから敵も死なないのがわかりきってるからハラハラしない
出来レースとか八百長プロレス見てる気分なんだ

明無良は普通に空中にいたけど、何の能力だよ

毘灼、残りの契約者と妖刀、緋雪をホカキンが今後どう扱っていくのか全然読めないわ

座村折る話どこ行ったん？

>>428
折っただろ（物理）

インパクトのある絵や構図はいいんだけど大前提である話作りを端折ってない？
現場経験無い奴が現場に出てぐちゃぐちゃにするのと同じで
経験が無いから予想外の事に対応出来ない
それが東京編で可視化されてると思う

Z世代特有の効率を求める合法的なやり方は否定しないしむしろやってくれと思う時間は有限だからな
NARUTOも鬼滅もチェンソーも成功したのだって裏に試行錯誤があるから
変数を最適化する努力は必要
過程をダラダラするのもアカンがすっ飛ばすのもアカン
取捨選択で最適化しなきゃね

キャラの深みを出す描写ややり取りが全然足りてないからインパクトのあるかっこいい構図に力を割くよりそっちにもっと力やページ割いたほうが良いと思うんだよな
あんまり感情移入できないキャラやこいつぶっ飛ばしたいって思わない悪役が戦ってても画集眺めてる気分になるだけ
キャラの描写や細かいフォローが飛ばされてるから結果としてなんか薄いみたいな印象になっちゃうんだよな

ぶっ飛ばしたくなる座村は結局そこまでボコボコにされなかったしな

ビビ直したのは駄目だったと思う
欠けたまま戦って剣聖に折られて退場する流れだったろ

>>431
鬼滅は編集が機能してたからな
ここ何でこうなるの？こいつは何でこうするの？これおかしくね？という問題点を指摘して再考させてた
バチの担当はそれが出来ていないと思うわ
担当が無能なのかホカキンが言っても無駄な奴なのか知らんが恐らく両方だろう

シャルどこいったか気になるからシャルは置いてきたの一言でもあればいいのにとか
座村の裏切りはもう少し報いがないと納得できないのにあっさり許されててモヤモヤするとか
巻墨と座村のやりとり全然無しで終わったな墨ちゃんや杢くんにも何か言わせてやれよとか
漆がハクリに説明するって言ってたあれ説明されなかったよなとか
薊と国重の友情エピソード無いから薊の怒りが全然伝わりづらかったよなとか
かせんて結局何でそっちの思想になったのかわからんし裏切り唐突でなんの感慨もなかったよなとか
そもそも他の上層部どこにいっとるねんとか

なんかそういう細かいとこのキャラの描写不足が多くてモヤモヤするんだよな

漆羽の説明するに関しては余裕ないからしゃーないし座村がこの後も生きてんなら謝罪と回復と併せて本人が説明した方がいいんじゃね
それも出されなかったら話は変わるけど

>>436
読者が想像力豊かじゃないと物語に入っていけなくなってるな
巻墨とか初顔合わせで郎は座村コスやってるレベルなのに悪かったなだけで容姿について全く無反応だったり
そもそもチヒロの顔見たいとか言ってたのも忘れたような無反応
せめて父親とか母親に似てるとか言及あっても
曽我じゃなくて明無良呼びだから六平嫁も知ってそうだし

>>438
エヴァみたいにあえて描写不足にすることで視聴者に判断を委ね補完する余地を作っているんだよ！みたいな端折り方でも無いからな
普通に描写不足

>>436
二次創作やってるタイプのオタクは勝手にその描写不足部分を補足するからな
だから同じ読者でも受け取り方変わってくると思っている
薊に感動してたのはそういう妄想してたタイプ

自分が友人の子どもに大して思い入れが無いせいか
薊が国重じゃなくて千鉱思い出しながら戦っても感動せんかったわ

作者自身はわかってても読者はわかんないんだからちゃんとそういう感情に至るまでの理由やエピソード見せてくれないとついてけないんだわみたいな…
でもこういうここってちょっと足りなくないみたいな部分って描いてる本人は気づきにくいからやっぱり編集が突っ込んであげるべきなんだよな

読者が求めてるのは盛り上がる見せ場だからそこに力を入れさえすればいいって考え方なのがインタビューや対談からよく分かるから
今後もキャラ同士のやり取りや関係性に重きを置くことはしないだろうな

>>443
細田守みたいになりそう

今週のモジュロがいい例だけどキャラの内面描写や関係性のエモさをしっかり描くからこそ一番盛り上がるところが盛り上がるんだよ
かっこいい構図だけ流されても見せ場は盛り上がらないよ

>>445
いや乙骨兄妹の絆感じるエピソードが何も無かったから憂花の心情に共感出来んとはスレで言われてたぞ
まあその不足を上回るレベルで話全体が盛り上がってるからそんな些細な事はどうでもいいって感じだな

まこーら出してくるとは思わなんだわ

あれBLEACHのアヨンに近いよね
「コミュニケーション取れなさそうな純粋な暴力」
バチの場合は人間性がおかしくて結果近くなってるキャラはいるけど

>>445
俺は最近のモノローグで楽して読者にエモ押し付ける流行り好きじゃないわ
能力バトルのナレーション多用も嫌い

ナレーション多用は俺も嫌い
でもモノローグはこの漫画は逆にもっとあっていいと思う静かすぎてキャラの感情がわからん

そうね
感情乗せまくりのメダリストまで激しくしろとは言わないけどもうちょい感情の発露が欲しい
戦いで激昂してる時くらいでそれ以外は淡々としてるからな

びっくりすんねんハラハラすんねん
と
ハッタリやでハクリ君！ハッタリやで！
のモノローグ好きだ
あれで自分的に裏切り説なくなった

カタルシスあるし予想外したいだけのひねくれまんじゃないだろ

真打の力でそーじょーが復活すれば

街中で戦ってることにも作中で誰も何にも言わないしなぁ… ただでさえモヤモヤしてるのに更に上乗せされたら困るて

ユニアリ一箱だけ買ってみた
ゲームしないけどめっちゃいいな
追加で買う

あにまん板の感想すごいね
ここだと疑問抱かれることすらすべて称賛される
まだそんな漫画読んでない若い子が多いのかな

あそこ知的障害しかいないから話半分どころか四分の一くらいで聞いたほうがいいぞ

逆にこっちはこっちで基本的な知識持ってないから出てそうな疑問もあるけどな
ゆうて表でも幽の過去に関しては？になってる人多いから今迷走中というのはみんな感じてることな気がする

>>457
あそこ愚痴禁止だから賞賛しか許されないよ
展開にツッコむとスレ主に愚痴と判断されすぐ消される

>>460
だから削除が多いのか
前言撤回野郎が多いと勘違いしてた

今の展開に疑問を感じていながら称賛コメ書きまくるって頭おかしくならんのかね

ここが叩きすぎなんだよ

>>463
幽の過去は外でも疑問だらけだったけどな

叩きすぎと言われても掲載順でしっかり出てるぞ

あにまんでもXでも信者うるさいから本音はここでしか出せないけど掲載順やらトレンド無しやら数字に表れてるから信者も言語化しないだけでうっすら不満なんだろう

週刊少年ジャンプでワンピの次に売れてる漫画だからな

>>467
10巻の売上どうなるんだろうな？
ユニアリ特典付けてるけど9巻の反動あるだろ