【外薗健】カグラバチ 30

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2023年度週刊少年ジャンプ42号から

刀匠を志す少年チヒロは、刀匠である父の下で、日々修行に励んでいた。
おちゃらけた父と寡黙な息子。
笑いの絶えない毎日がいつまでも続くと思っていたが...

ある日悲劇が訪れる...
血塗られた絆と帰らない日常。少年は憎しみを焚べ、決意の炎を心に宿す。

異才が描く、剣戟バトルアクション！

※前スレ
【外薗健】カグラバチ 29
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1762938196/

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>>142
昼彦と漆羽と円滋にごつい太客ついてることはわかったから今後ここらへんのグッズ増えるかもね

ゆうて太い客が少数付いてるだけなら変わらなさそう
それ以外もどのくらいいるか次第だし
後流石にないと思うけどそのポストが嘘っぱちでネットで出てたよりそのキャラの票数少ないとかなったらマジで外部から民度悪いという評価になりかねないからちょっと怖い

もう既に民度終わってるから安心していいよ

>>142
昼彦は太客5人もおらんやろ
グッズ交換いつも同じ人だし
昼彦交換出しても決まらないこと多い
チヒロ　ハクリ　漆羽のグッズは持ってたらほぼ交換決まるからこいつらのがたぶん金を出すファンが多い

ハクリと漆羽は分かるけどチヒロってそんな人気なん？

主人公だしぶっちぎりで人気でしょ
人気投票でも普通に１位だと思う

チヒロは大人気だろ
ただ主人公だから供給量多い&似たような構図のグッズ多いから今はそこまでメルカリ高騰しないってかんじ

>>153
一人で千票送る基地だけの為に他の誰からも需要ないグッズ作る訳ないだろ
グッズ作るにも最低限のロットってもんがある
この信者が必ず毎回百個以上買うって契約でもすれば作ってもらえるんじゃね

>>152
もう幽がラスボスになるヴィジョンは限りなく低い
巷で囁かれてる松おじ裏ボスルートで
剣聖が第三勢力側
毘灼（笑）と剣聖が手を組むの想像しただけで笑える

もし松おじをボスにするなら松のおじさんという呼び方が浸透してしまったのは痛いと思うんだが
幽だって名前出るまでは統領という肩書き呼びでカッコよかったぞ
松のおじさんて

>>153
エンジのグッズ出るとしたら濤の4人のグッズだろうな比較的人気な宗也との抱き合わせで
昼彦もチヒロとのグッズ多いし

上に行くほどキャラ人気微妙ゆえの必死さは伝わって来るが座村なんかほっといても票入るのに何で多いんだ

>>144
たぶん作者も今必死に考えてるところだ

>>161
草
剣聖を上手く描けなかったら本当に終わりだな

チヒロの目的が柄杓≪真打破壊になってるのがなあ
幽への殺意より折る方優先してるのどうなん

とりあえず剣聖をラスボスに据え置いて地方の妖術師編にはいるの個人的には面白そうって思うけどな
寿司ロリも新キャラもうまいこと出せそうだし世界観広がって楽しそう

地方の妖術師編ってチヒロが世直しするんか
地方の妖術師といっても漣家レベルだぞ

地方の妖術師が雫天石使えるようになれば変わってくるんじゃね
まあこの設定使うのか分からんけど

>>168
父さんの意思と戦いたいだけってことになったから幽なんかより真打が優先されるんだ

初期の目標から変わるのはいいんだけど最初からそうでしたよ？にシフトチェンジするのはちょっとウーンってなる
物語を通して変わることで成長として表した方が見る側の心象良いと思うんだけど

初期の目的が変わって最終的に主人公が世界を救うことになるはジャンプ漫画あるある

雫天石って双城が研究の末やっとの思いで時限爆発装置付きではあるものの商品化出来た奴だろ
無関係な地方の妖術師一族がどうやって無加工の雫天石使いこなすんだよ
毘灼がそいつらにも加工済みの石配ってましたとか言い出したら潰したい奴等に自ら兵器を配るという二重人格みたいな組織になるぞ

地方の妖術師なんて今更出てきたところでモブヤクザのようにサクッと殺されて終わりだろうよ

どれも漣一族並みならチヒロ一人で殲滅出来るしな
京羅は真打使ったからああなっただけで

目標が変わったことを前向きに捉えるなら作者にまだまだ長期連載する意思があるってことだな

>>173

── カグラバチが誕生した経緯を教えてください。
今村: それは、外薗が「リベンジストーリーを作りたい」と言ったからです。当時、少年誌でリベンジストーリーを描くことは比較的珍しいと考えていました。しかし、外薗が過去にワンショットでリベンジストーリーを描いていたことを考慮すると、面白い作品が生まれる可能性があると信じて、私はその挑戦を受け入れることにしました。

どういう事だこれ？
今後は余計な事言わん方がいいぞ

座村「お前は国重が死ぬ前に戻れ（雀」
千鉱「夢か」
カグラバチ（完）

>>164
京羅宗也と違ってグッズのほぼない天理や長いこと出番のないシャルや雑にコロされた梓弓のファンが投票を頑張るのはまだ分かる
座村や昼彦はそこまで頑張る必要あるのか？まぁ結果を見ないと分からんが

>>177
そもそも伯理が覚醒しなかったら京羅の蔵に手も足も出なかったんだが
伯理がいつまで不安定だから忘れがちだけど唯一無二の能力だぞ

チヒロと柴だけだったら確実に楽座市の攻略は無理だったレベルだから各地の妖術師達も後付けで強さ盛ろうと思えば盛れると思う

妖術が戦闘力とは別方面で特殊であれば強さとは別の問題になるからやりようはありそう
まあそれを考えるの大変そうだけど

>>182
座村いれば雀で無効化できるぞ

チヒロたちは既に真打と戦うところまで来てるからなぁ
妖術師一族の強さを盛ってチヒロ側をナーフしないとだな

ザブザの水牢とか呪術の獄門疆みたいに封印系の妖術師はやせばいける

幽遊白書の海藤みたいな物理で倒せない、しかも特定ワードで一発アウトな妖術師出すしか無いな

蔵も特殊ギミック系だったし出すなら火力系じゃないものになるだろうな

今後毘灼メンバーと戦ったとこで面白くないと思うんだよね。毘灼強くないし
でもいまだにだれも死なない
作者は需要あるとでも思ってるのだろうか

>>189
残りの妖刀契約者が出て来たとしてもだよな
今のバトルでサポメン的な立場で登場しても「あっ、打ち切り宣告されたんやろな」としか思わない

つまらんし妥当やろ

>>189
まさかとは思うけどチヒロと共闘するわけあるまいよな？
親父殺したクズ連中と共闘なんてファンごっそり減るぞ

敵キャラサブキャラを魅力的に描けない漫画家増えたよなあ
今の本誌にいるので出来るのって松井と篠原くらいじゃないか
尾田っちも今はできなくなってる
漫画以外のとこからインプットしない若手ばかりになったんだろうな

ヒシャクそれぞれの悲しい過去と寿司ロリと懐柔者といつおの話がまだだから打ち切りはしないよ
ていうか今のジャンプにバチ打ち切れる体力ない

もう「悲しい過去」はお腹いっぱいなんだわ
仮にも日本刀アクション漫画を看板に掲げるなら
剣闘を見せてくれ、きっちりと決着をつけてくれ
今のバチはまるでお子様にでも配慮したような「優しい世界」の漫画になってる

無惨様とかDIOとかCCOみたいに救いようが無くて小物感のあるラスボスが結局好かれるんだよな

>>192
これな手塚治虫

君たち、漫画から漫画の勉強するのはやめなさい。一流の映画をみろ、一流の音楽を聞け、一流の芝居を見ろ、一流の本を読め。そして、それから自分の世界を作れ。

タツキフォロワーだからか映画の演出過多やん

この漫画の良くないところって漫画からのインプットが少ないところじゃね？
少年漫画のフォーマットが頭に入ってない感じがする

映画だから登場人物が全く生きてなくてみんな駒なんだな
幽の事言えなくて草
漫画ならキャラクター視点でお話描きなさいよ

つまらんと思うなら読まなければいいだけ

そして誰もいなくなった

>>191
昼彦とか幸禎みたいなクソガキが幽大好きっ子だしより強大な悪に立ち向かうべく共闘とかあってもおかしくないよジャンプだし
ポッと出の新キャラってよりは既存キャラに黒幕的なラスボスポジションがいてもおかしくない
剣聖でもそれ以外でも

>>202
幸禎は知らんけど昼彦は最強の敵として復活だともういいよ…という気持ちになる
かといって味方化する元敵キャラにするにはやらかしがとり返しのつかないことすぎて主人公陣営的にも読者的にも無理だろという

>>198
それはある
見栄えのいい大ゴマとかをTikTokみたいに次々と出すけど結局皆が少年漫画に求めてる友情、努力、勝利が描けてないからどんどん薄くなってくんだよな

失速した漫画

映画も登場人物のキャラクター性に強く頼ったり苦しみを深くり下げるような作品も多いからやめろ
むしろ映画云々言うなら構図はともかく区切りごとに綺麗にまとまったプロット練るのも苦手そうだし
悲しい過去は個人的に好きな方だが幽は逆恨み感があってなんかな

もうみんな毘灼に興味ないでしょ
幽はラスボスじゃなくていいよ
格落ちしてない国重殺害の実行犯の松おじが右嵐と久々李連れて毘灼から離反してもだれも文句言わんて

ひしゃくが治安維持組織になって各地の妖術師を制圧していけばよかったのでは？
ボブは訝しんだ

毘灼が各地の妖術師を倒せるのか？まず話はそこからだな

>>181
蔵の中で戦ったからあいつの有利なステージでやる羽目になっただけで本来こっちから行ってやる必要ねえし前提が意味ねえよ
他の妖術師一族ども全員京羅のような領域持ちならまだしも
その上今のチヒロは淵天装備かつあの頃より更に実力が上がってる
つまり他の妖術師一族が漣一族と同程度であれば逆立ちしても敵わない

つうか剣聖というとんでもなくでかいラスボス倒した後に主人公の生い立ちと無関係な地方の妖術師とちまちま戦う話やられても萎えるわ
そこは引き伸ばさずに一番盛り上がった状態で終わってくれよ

>>198
昔からのジャンプのお約束が書けていないのは分かる
主人公がバトルした相手と友情ができて仲間になるとかなくキャラはただ使い捨てだし
魅力的なライバルは欲しいけど昼彦とかこれ以上出てこられても困る毘灼自体に魅力がない
伯理が初代のと同じ能力を持ったと聞いて思い出したのはリボーンのツナ
ツナは初代ボンゴレと同じ技を使いリング争奪戦で戦ったXANXUSは二代目の炎を使っていた
こういった対決が兄弟同士で見れるかと思っていたけど違ったからな
何と言うか色々と勿体無いんだよもっと上手く扱えば人気キャラも増えただろうに

剣聖を倒したら今度は霊剣や神剣とか格上の剣や刀を出してバトルしたらいいよ
求められているのは妖刀バトルなんだから
日本神話とか元ネタにしたらいい話が沢山あるからそういう所から話を持ってきて欲しい

>>213
親父が生んだ妖刀だからチヒロが戦ってたんだろ
どうでもいい刀を巡るバトルは神奈備とおっさんどもが勝手にやっとけ

淵天には４つ目の能力がある、とかいずれ言いそう

真打のすごい力見れたら他はどうでもいいよ
エクスカリバーとか海外の聖剣もみたいけど

人気が低下した原因（個人の見解）
・ネームドが死ななくなって緊張感が薄まった
・超能力系のバトルに比重が置かれてきて剣闘要素が鳴りを潜めた
・初期に比べキャラの顔描写が劣化した（初期のほうが年齢相応の顔だった）
・露骨な引き延ばしと動きのわからない描写で漫画の魅力そのものが弱まった

>>144
今の剣聖はもう中身が勾罪に乗っ取られてるとかにするしかなさそう

>>217
大体あってる
初期に比べチヒロの顔が劣化したのもデカいよなー
目デカ逆三角形ポリンキーグレイ顔で全然かっこよくなくなってる初期のがかっこよかった

>>217
二周年時の連続下書き掲載もデカいと思うぞ
あの辺りの感想見てる好き嫌い通り越して真顔で離れた読者いると思う

話が特段面白いわけでもないし
それで絵が荒れ始めたらな
雰囲気だけである程度の人気が出てしまった
そのツケをこれから払わされるだろう

・ネームドが死ななくなって緊張感が薄まった→雀でどうせ味方誰も死なないんだろ？
・超能力系のバトルに比重が置かれてきて剣闘要素が鳴りを潜めた→剣戟そのものに興味無い
・初期に比べキャラの顔描写が劣化した（初期のほうが年齢相応の顔だった）→手癖が悪化
・露骨な引き延ばしと動きのわからない描写で漫画の魅力そのものが弱まった→それ以前にとにかく自分が作りたい絵や展開が最優先で他は二の次

ちょくちょく思ってたけどここ1年結末がパッとしない戦闘多すぎなんだよな
最終的に逃げて終わり何回目だよって感じ

完全なサカモト病じゃん

神奈備にこれだけ大損害与えられる兵を集められるなら
その兵力で治安維持した方が絶対いいって
どうせ剣聖解放したら「こんなはずじゃなかった」ってなるんだろ？

チヒロの顔がグレイ顔に劣化したって部分で女読者が去って
話が分かりづらくなってきたって部分でキッズやライト読者層が去って
海外遠征して下書き掲載で日本ファン蔑ろって舐めた態度の部分で信者が去って
キャラに感情移入できないし勝てないストレス展開にイライラして男読者が去ったって感じ

人気低迷して打ち切られてほしいという願望出しすぎで共感できねえ

顔については楽座市ぐらいが好みだったという人は多いけど今でもキャーキャー言ってるイメージしかないや

今更今週分読んだけどユラ弱くね?
一応ケンセイ除いたら物語序盤からのラスボスだよな

剣闘要素が鳴りを潜めたっていうけどさ
やったところで昼彦対与次郎だぞ？

>>220
下書きは外にもギリギリな作家何人もいるから
別に ジャンプが制度見直せとしか
むしろまとまった休みとらせて構想練り直してほしいわ

どちらかと言うとほとんど刀要素がなくて無理やり出してきたら居合ばかりで悲惨なことになったじゃん
デブの弟も居合の孫も一瞬で存在が消えたし

絵が初期の方が好きは同意だけど
週刊連載だし最初の丁寧さでは書けないのも在ると思う
でも顔も体型も初期が好きだけど
内容は引き延ばしも感じないし面白いと思ってるので文句は無い

今の絵の方が腐人気は高いだろ
チヒロのゾンビ肌も腐には好評みたいだし

>>233
んなわけないゾンビ肌も今の絵柄も大不評で腐離れもすごいよ
二次絵のいいねもピクシブブクマ数も一時期よりガンガン減ってる

>>234
お仲間のお腐れか？
あいつらはコナンみたいな例を除いて白人信仰だから白ければ白いほど良いって考えだからそれは嘘だな

海外バチブロスには棺のゾンビ魔法かって叩かれてるのは事実

腐れは知らんが初期の絵をイモ臭いと思ってたって男は周りに結構居る
あの頃よりは楽座市以降〜現在の方がとっつきやすいらしいがあくまで顔の話な
戦闘描写は錦による高速移動と涅による飛ぶ斬撃が無くなって明らかに見映えが下がった
居合なんて捨てちまえ
どうせそんなもんじゃ剣聖に勝てる訳ねえんだから淵天の能力を極めろよ

顔も劣化したけど居合い居合いでバトル描写も動きがなくなってんのが見てて楽しくなくなっちゃってんだよな…
涅の金魚とか刳雲の電撃とか妖刀エフェクト使いつつかっこいいアクションしてるのが良かったのに
構えもポーズも同じのが３人てなると流石に飽きる

チヒロが暗闇で刳雲使うとこマジでめちゃくちゃカッコよかったもんな

>>217
一番の原因は
・味方ばかり犠牲になって敵は誰一人死なない
・それも敵が圧倒的に強いならまだしも弱いくせに誰も殺せない
だからストレス半端ないんだよ
こんな展開ばかり続けてたらファンも疲れたと感じるわ
カタルシス全然無いんだもの

>>240
妖刀無しならゾンビ幸禎以外は直ぐ倒せそうな人材ばかりだしね
幸禎も柴がどこか火山や太平洋の真ん中に捨てれば良いし
楽座からずっと毘灼と敵のターン
最終章まで敵のターン続きそう
逆張り漫画って言われまくった呪術も渋谷終了時点で特級4人とネームド倒せてたのに

敵に人気あり過ぎても厄介モンペが大量発生するからいただけないが毘灼は魅力無さすぎる
双城と京羅は目的ハッキリしててカリスマ性もあっていい敵だったと懐かしんでる
戦闘もカッコよかったしね

双城と京羅は良かったって意見は未だに見るから毘灼の失敗ぶりがわかる
掘り下げもないから当たり前なんだけどな

>>240
しかも味方ばかり犠牲って言ったって退場はモブしかいねえもんな

妖刀エフェクト無くして剣術バトルするならもっと他の流派が出てきてもいいのに
寝ても覚めても白禊流白禊流白禊流で見ててつまらん
白禊流ageというか座村age要素なんだろうが

白禊流の中に必殺技の型が幾つも存在しているならまだいいがただ抜いて斬りかかるだけだからな
当初の目的は玄力と刀の一体化を身につける事だったろ？もう充分やん
白禊流卒業してここからはチヒロなりの剣術でやってきゃいい
派手に金魚能力使ってけ

京都編で散々白禊流描いたんだからもういいだろっていうのは確かにあるな

松おじさんが黒幕

魅力がないとは言わないんだが弱い割に倒せないのがな
初見では圧倒的実力差で蹂躙するような強さを見せてほしい

弱いくせに倒せないからチヒロも座村も頭悪く見える

>>244
剣術に全く興味無いから手っ取り早く作画楽出来る居合白禊流だらけになるんだろうな
アニメに起こしたら非常に糞間抜けなモーションになるけど全部アニメーターに負担押し付けまくる気か？

人気出す気とは思えないキャラメイクに構図=やりたい事優先
それを乗り越えて読んでくれた人の評価も下書きを境に否が多い=自己満足強め

こうした要素を客観的に見ると金とネット意見集めて好き放題しただけ
需要も受けももう2年以上連載していたら自ずとわかるのにこの有り様
漫画舐めてるよね

原作付きで化けるタイプだな