【余程の材料が出ない限り】下山事件【真相は闇の中】

昭和24年の夏に起こった国鉄三大ミステリー事件
新資料や未発表証言など出尽くした感あり
あまりに遠い昔になってしまった

真相には迫れないけれど当時の社会情勢と日本がおかれた立ち位置
現代との当時を考察しましょうスレです。

http://2ch-dc.net/v8/src/1564063491535.jpg

警察の発表どおり自殺だろう。
下山の轢断死体が見つかった線路の近くに
下山家でタイピストをやってた若い女性の自宅があったんだよ。
つまり不倫を拗らせて自殺と。太宰治的なやつ。

youtubeあなたの知らないミステリーの下山回面白いよ

お粗末そのものの影武者とか使う意味あったの
ヘビースモーカーの下山総裁の影武者にたばこ吸わない奴使うとか

>>4
あれすごいよな。他も下山事件の動画あるけど6本使ってあるから濃厚

柴田哲孝氏の完全版面白かった

シャグノンのエピソードとか
あと黒幕は田中清玄？

黒幕は将軍だろ

>>2
グロ

どう考えても他殺
動機があり実行したのは国鉄のリストラ対象者、あるいは労働組合の一部グループ
その後のテロ事件も同様のグループによるもの
今の感覚からすると過激すぎるが、戦後の混乱期という時代背景をよく考えねばならない

下山事件の謎に迫る
https://www.yomiuri.co.jp/feature/titlelist/%E4%B8%8B%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E8%AC%8E%E3%81%AB%E8%BF%AB%E3%82%8B/

今日の近鉄大阪線の件下山事件を彷彿とさせる事件だ

ぬく

自殺だよ。
佐藤一の下山事件全研究を読むとそう思えてくる。

下山は国鉄を愛していた
GAQと組合の狭間で首切り作業に悩んで自殺するにしても
機関車に飛びこむようなことはしない
しかも数日後には家族に祝い事があってそれを楽しみにしていた

>>3
平塚八兵衛が自殺だと断言していたから他殺の可能性が高いな。
八兵衛氏は吉展ちゃん事件みたいな個人が起こした事件は得意だが
複雑な背景のあるような事件は悉く外しているからな。

>>6
黒幕Xって田中清玄なの？
プリンシプル氏かと思ってた。

>>16
俺も白州次郎のことだと

74年目の初夏

あの音楽フェス、みんなでワイワイ楽しむ感じが最高やな

これ以上騒ぐとキスするよ

矢板

>>17
柴田氏の小説のほうの書き方では、田中清玄っぽい感じだね。仮名になっていたけど。

>>22
小説版は、事件に無関係な人は本名で、関係ある人は仮名で登場。
仮名と言っても、誰なのか一目瞭然なんだけど、田中清玄だけかなりわかりにくい仮名になっていたな。

https://i.imgur.com/YB2Ossm.jpg
https://imgur.com/delete/lqQAUQqZBso0TjU

>>13
自分も自殺だと思う

>>15
確かにな
あの人は元は、やんちゃしてた人だから

>>3
不倫とかは関係ないと思う

30日に放送すると発表した。

「シリーズ未解決事件」は日本中に大きな衝撃を与え、いまなお生々しい記憶を残す未解決事件を徹底検証・徹底追跡、
ドラマとドキュメンタリーで構成し、未来へのカギを探るプロジェクト。これまでにグリコ森永事件、地下鉄サリン事件、ロッキード事件、JFK暗殺、帝銀事件などを取り上げてきた。

第10弾となる今回は、松本清張をはじめとした数多くの作家やジャーナリストが挑み、誰も解くことができなかった「占領期最大の謎」と呼ばれる事件にフォーカス。
1949年7月、国鉄総裁の下山定則が、突然の失踪後、謎の轢死体で発見された「下山事件」だ。
取材班は、厚いベールに包まれてきた怪事件に光を当てる“極秘資料”を入手。4年にわたる解析と取材の末に浮かび上がってきたのは、検察が追っていた真犯人の実像と、その水面下で繰り広げられていた超大国の緻密な謀略だった。
戦争の影を色濃く残す占領期に浮かび上がった巨大な闇に、人生をかけて立ち向かったひとりの検事の壮絶な戦いをドラマ化。新資料をもとに事件の真相に迫るドキュメンタリーとともに一挙放送する。

Nスペ「シリーズ未解決事件」第10弾は松本清張も挑んだ「占領期最大の謎」下山事件　森山未來主演のドラマとドキュメンタリーで30日OA
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1710321191/

これを自殺だと思える人、逆にすごいな。
それに自殺ならもっと楽な（恐怖を感じない）方法を選ぶだろ。
睡眠薬、麻薬、覚醒剤、毒薬だって当時は簡単に入手できたんだから。

>>27
当時はちょっと金や社会的地位がある男なら、
愛人がいるのなんか当たり前だったかからな。

言うてここまで凌辱しなきゃいけない理由もないだろ
リストラなんて眉唾だわ

柴田本は話半分なのかな
自殺か他殺に関しては自分は他殺じゃないか
総裁は叩き上げの鉄道マンだった
迷惑を飛び込んだらかけると一番理解してる人だと思う

自殺する人はそんなこと構ってられないと言われればそうかも…

>>33
75年も経っているのに、この事件は自殺でなければいけないという人達がいるのかな…？

>>15
八兵衛氏は三億円事件も単独犯説を強硬に主張し、結果的に未解決へと導いたからな。
吉展ちゃん事件で過大評価されているよな。

古畑鑑定の真逆が常に真実

それにしても大西運転手は職務に忠実なのか悠長なのかそれともなにかしっているのか…

>>36
死後轢断でなかったとしても、監禁され暴行され失神状態のところを列車に轢かせたんだろうから他殺だろ。
逆に古畑氏は死後轢断と鑑定したが、他殺とは言っていないんだよな。

帝銀事件の番組では犯人を強引に決めつけてたから今回もその線でいくのかな

前提として当時のアメリカと日本政府が労働運動つぶしを積極的にやっていたことを強調しつつ他殺説を支持し犯人はアメリカとその下請けの日本人と印象付ける内容になるだろう

>>40
左翼リベラルのマスコミは、下山事件の犯人とその動機を何としてもGHQの反共政策に結びつけたがるからな。
それも背景の一つだろうが、それだけじゃないんだよね…

>>31
下山が死亡した時分には
お手伝いさんの若い女性は既に辞めてたんじゃないの？
GHQによる他殺説の場合、なぜ犯人は女性宅（下山が死んでた線路の近所）を知ってるの？
知ってたとして、そこに遺棄する意味は？

NHKのは反共政策をとる日米政府をラスボスに、矢板・田中・キャノンなどを中ボスに、彼らの部下を実行役に見立てる感じかな？
ほんで警察は実行役の誰かをマークしてたのかな？

下山（米国通）の死によってGHQが嫌ってた加賀山之雄（戦中はベルリンに赴任）が後任の総裁になるのだから
むしろ下山が生きてたほうがGHQの反共政策としては都合が良かったのだ
もともと初代総裁になる予定だった加賀山にNOを突き付けて下山を推したのはGHQだし
他殺説派の主張はそういう点が支離滅裂なのよ

>>44
たから他殺だとは思うが、反共政策とは直接の関係はなく、GHQの内輪もめと日本人フィクサーの利権争いのもつれが複雑に絡んだ末に殺されたんだろ。
でも左翼マスゴミや清張信者は「GHQの反共政策」が主犯だという結論ありきなんだよね。

かつて下山家で家族同然に可愛がってた女性タイピストが結婚するというので
下山は彼女の結婚祝いの贈り物を何にするか悩んでいた
そして、下山の轢断死体が見つかったのは、その女性タイピストの自宅の近所

国鉄の件でストレスを抱えた上に
恋心を抱いてた女性タイピストが結婚しちゃうということで
絶望しちゃったのだろう。で、彼女の自宅付近で自殺

>>46
下山氏って愛人もいたんじゃなかったっけ？
女房と子供4人いて、愛人もいて、運輸次官や国鉄総裁などの権力の座にも着き
（首切り役だからストレスは多かっただろうが）、次は参院選に出る野望もあった。
そんな野心ギラギラの肉食系オヤジが、惚れた女が結婚しちゃうくらいで
飛び込み自殺なんかするわけないだろ。
自殺するにしても、惚れた女の部屋に押しかけて無理心中とか、
もっと肉食系オヤジっぽい死に方するよ。

>>15
これ、シンプルに説得力ある

ビクター松井は真相を知っていたのでは
諜報員らしく記録も残さず真相は墓場まで持っていったのではないかと推理する

今日のNHKスペシャル、いかにもNHK的な結論、
というよりも結論ありきの番組で興ざめだったな。

最後の関係者が死んだから他殺と公表

>>47
>そんな野心ギラギラの肉食系オヤジが、惚れた女が結婚しちゃうくらいで

死亡する少し前から下山に奇行が現れた
誰でも精神的に墜ちるときは一気に墜ちる

>几帳面につけていた手帳が6月28日で途切れている、
>開館時間終了後の交通会館に管理人に鍵を借りて入り、
>品川の日本列車食堂レストランから弁当を届けさせて一人で食べるなど

>>16
「最後の証言」では白洲っぽいな
「あいつをバラバラにしてやる」その通りに
怖すぎるだろ
決して表舞台に出てこなかったのもわかる

123便
中川一郎

https://i.imgur.com/PZpaZGa.jpg
https://imgur.com/delete/z28Xnp3Kjd9Pswy

NHKが入手した捜査資料のようなものは布施検事が持ってたもの？
布施と矢田ふたりだけの会話シーンはNHKの創作？
グリコ森永事件のときのような本を出す？

白さん

重要関係者であるキャノン機関のビクター・松井だが、
NHKスペシャルの写真や映像と、柴田氏の著書に載っていた写真とでは
顔が違うように見える。どちらかが間違っている？

>>10
読み応えのある読売の特集記事だけど、もう更新されないのかな？
https://www.yomiuri.co.jp/feature/titlelist/shimoyamacase/

亜細亜産業
宮崎清隆
プラチナ
荒井工業

限りなくビンゴのような気がする

>>59
そもそもGHQにとって下山氏は必要だったから殺す理由はない。
自殺説は黒幕Xたちの思う壺だが、他殺説を唱える奴らは記者にしろ清張にしろNHKにしろ、GHQが反共政策のためにやったという結論ありきで、それ以外の説は認めないというトンチンカンぶり。

左翼リベラルにとっては、よほど逆コースが悔しかったんだろうな。
後になって考えれば、あのまま左傾したままだったら高度成長も無かったし、ひどい国になっていたと思うわ。

叩き上げで国鉄総裁に上り詰めた下山は
苦渋の決断で解雇することになった同胞たる国鉄職員たちへの罪悪感で一杯だったのだろう
それで自責の念に駆られて自殺した、と考えるのが自然だ

>>62
叩き上げじゃないよ、東大卒のエリートだよ。管理畑じゃなく技術畑出身ってだけ。
このリストラと引き換えにGHQの後押しを得て政界進出を目論んでいた。
昭和の官僚は令和の草食系公務員とはわけが違う。権力欲も金銭欲も性欲も強い、ギラギラ親父だよ。
簡単に自殺なんかしないよ。

>>59
柴田氏の著書にある、キャノンが松井からの伝言を聞いて、「しまった、なんて事をしてくれたんだ！」と怒り慌てたというくだりはリアルだよね。
後にキャノン機関関係者が語ったという「日本のマスコミはキャノン機関を過大評価している」というのは本当だと思う。

>>63
東大卒だろうが若手の頃は機関士もやってたんでしょ。”現場”を知ってる人
下山を轢いてしまった機関士は、昔、下山に世話になっていた現場の後輩

>>65
だからこそ鉄道自殺なんかしないでしょ。

>>66
普通に鉄道自殺くらいするだろ、JK
下山の心の叫び「解雇することになった後輩たちよ、申し訳ない。その怒りは俺の命で償う。さぁ、轢け！」

神経衰弱してるからまともな判断なんて出来ないよ
自殺するつもりは無かった可能性すらある

>>65
鉄道屋の新入りはキャリアでも釜焚き実習からなんだよね。
D51やC12の設計主任で新幹線にも携わった島秀雄とは東京帝大工学部機械工学科の同期で、
鉄道省では双方とも技術畑の人間だけど、労使問題や組織の軋轢を嫌って下野した島とは違い、
下山は徐々に官僚的な仕事にシフトしていった感じだね。

根っからの鉄道マニア下山が鉄道自殺なんかしないという見方も確かに一理ある。
ただし、そういった感情論で断じてしまうのは早計かもしれないし、結果として下山本人にとって
一番不本意な死に様で見せしめにされたようにも見える。
首切りは下山が決めたことではないし、矢面に立つ立場に据えられて、じっと耐え忍ぶだけで
済むだけだったはず。官僚から政治家になろうという人間なら、こんなことで死んでられない。
自殺ということにしたい捜査一課が殊更に強調する精神失調気味という見立ても相当無理がある。

12:20で止まった下山の腕時計は左腕にそのまま残っていたのかな？
見つかっていない煙草入れ・メガネ・ライター・ネクタイなどは、事後に消されるかもしれない末端の
実行犯が、身の保全と保険の意味も含めて無傷のまま持ち去り隠匿したのかもしれない。

たとえそれらの全部でなくても、複数のブツを示して口を割るだけで秘密の暴露になる恐れがあるから、
現場リーダーは部下を然るべく処分した後に物証の全部を確保して、上の人間に差し出すことで
恭順を示すぐらいのことはやるだろうなあ。

自殺他殺は抜きにして、下山総裁の死を材料にその死をソ連の仕業にしようとGHQが二重スパイを使って工作していた事実は
公文書によって真実なのが明らかになったな。

娘に総裁は暗殺されたと晩年に語ったというのはその一言だけでは何とも言えんね。

#NHKスペシャル #未解決事件
File.10 下山事件

貴重な証言や資料を加え、事件をより深く掘り下げたドキュメンタリーの89分版を
5月16(木)夜8時から[BS]で放送予定です。

Xで自信満々に自殺説を熱烈支持ｗ
フォロワーが野球馬鹿ばかりなので炎上せずスルーされてやんの

キタトシオ
@kitatoshio1982

故意に事実を隠蔽している、既出の話を新発見のように扱っている等、下山事件を長年研究している人からは異論や批判が百出している「ドキュメンタリー」を見て、
「事件はアメリカの反共工作の中で起きていたのだ」と断言してしまう「メディア文化評論家」にむしろ危うさを感じてしまうのだが。

柴田氏の最後の証言(文庫版)なんだけど
手持ちの9刷(平26年)と図書館にあった1刷((19年)とで、巻頭の写真が替わってるんだな

>>73
>>72の奴は柴田本すら読んでなくて、
大昔の毎日記者がメンツのためだけに出した自殺説本を拠り所にしてそうw

なるほど

>>69
>根っからの鉄道マニア下山が鉄道自殺なんかしないという見方も確かに一理ある。
>ただし、そういった感情論で断じてしまうのは早計かもしれないし、

早計に決まってるだろ、そんなの
じゃあ警察官や自衛官は銃で自殺しないのかよ？バンバン銃で自殺しとるわw

>>76
頭悪そう

>>73
写真に間違いがあったから正しいものに差し替えたのか、
それとも本当の写真を掲載してヤバいことがあったので
（関係者に脅されたとか）違うものに差し替えたのか…？

拉致した人間を鉄道自殺に見せかけるなら、最終地点に近いところまでは生かしたまま自力で歩かせたり
車に乗せるのが一番らくちんだし傍目にも目立たないという点では、近くの拠点である荒井工業に
連れ込むのが合理的だろうなと思う。

そこからの運搬方法が悩ましい。
車で行ける所から先は人力で運ぶとしても、簡易トロッコやストレッチャー的なもの無しで70キロ以上の人体を
足場の悪いルートで200ｍほど運ぶのは3～4人だと相当に困難だし時間もかかる。
毛布のようなものでスマキにすれば多少は楽かもしれないけど、今の常識だと軽いストレッチャーで最低でも4人、
可能ならば6人で運ぶのが無難だ。

あの時代なら、ヌカ油をぶちまけた戸板に乗せてレール上を滑らせるように押したり引いたりする状況を想像してみた。
いずれにしても闇夜でそんなシルエットは遠目からでも相当に目立つもので、怪しい車の音も含め、たとえ見聞きしても
怖すぎて誰も届け出て証言する人は現れないかもしれない。

ただ、元本職の工作員を従える謀略組織に、単純な自殺に見せかけた左派労組の仕業だと早晩判明するように
しておきたいという意図ががあったなら、目撃されることなど気にせずに実行することもあるだろう。
一見矛盾しているかのような替え玉を執拗に目撃させておくのも、敢えてアマチュアの手口っぽく偽装してる
ようにもみえる。あるいは、替え玉か？本人か？と思われてる怪紳士の徘徊は、全く無関係の自殺志願
おじさんがいて、あの日あの時に偶然フラフラ彷徨っていただけなのかもしれない。

>>71
完全に答えを出してたな
NHKも変わったわ

>>82
全然出てないだろ
相変わらずの犬HKだ

NHKとしてはA産業の社名は出せないのかな？

亜細亜産業も吉松富弥証言のどちらも虎の尾だからなあ。

前者は他殺説の、後者は自殺説の有力な証左になりうるもので、いずれにしても真相がどうであれ
他殺ということにしておいた方が都合が良いのは、国鉄経営陣、政府、GHQ、マスコミ、世間、
それに下山家としても同様だったということ。不利益を被るのは共産党と労働組合くらいしかない。

下山事件　吉松富弥氏証言その１
https://www.youtube.com/watch?v=w7fQvO7fjI0

この間のNHKスペシャルで扱ったのかどうか、足立区立郷土博物館が所蔵する検察の捜査資料と思われる
ガリ版刷り資料にある「自殺に非ずとする下山総裁夫人の供述」の筆頭には、総裁には家柄・血統上なんら
不審はないと何やら強調してるような箇所がある。

家柄・血統でいうと総裁夫人の生家である高木子爵家の方が遥かに格上で、華族令嬢だった夫人の姉には
三笠宮崇仁親王妃もいる。夫人の父親である高木正得子爵は下山事件の前年、1948（昭23）7月8日に
華族制度廃止による生活苦などを記した遺書を残して失踪し、11月に奥多摩で縊死体として発見されている。

その1年後に夫の国鉄総裁が亡くなり、自殺だと直感した夫人は前年の没落した父の自殺とその原因に思い巡らせ、
そのことを吉松富弥に口止めしておいた。それ以後、あれほど親しかった下山家と吉松は音信不通となった。

総裁夫人にしてみれば、首切り問題を前に職場放棄し敵前逃亡したかのような総裁の不名誉な自殺は受容し難く、
正面から斬り合った末の討ち死にとした方が好都合だったのだろう。

吉松富弥が下山家と再会したのは33年後の総裁夫人の葬儀の場で、それが国鉄葬という大イベントだったことにも
かなりの違和感がある。

吉松氏の話が説得力がある
本当は自殺なんだけど、他殺ということにしておいたほうが皆にとって都合が良かった

>>86
まさかそれが自殺説の根拠？
頭大丈夫か？

NHKのワクワクして録画してまで見たのに
ちょっとイマイチだったな　特にドラマターン
好きな俳優ばっかりだったのに演出も構成もイマイチだった
あれある程度「下山事件」に興味ある人以外意味わからんだろ
下山氏が出勤するのに車乗ってあちこち寄って宿借りる所とか
全部ドラマ化してほしかったのに

>>89
1番おかしいのは未だに松本清張説をベースにしていること
全く情報がアップデートできてない
意地でも柴田本はスルーしていたのも異様だった

>>90
戦後の未解決事件を全部キャノン機関の謀略にするのって、世界はロスチャイルド家に支配されてる、っていうのと同じレベルだよな。

>>87
総裁夫人が「自殺だと思う」と直感したのなら是非も無し、
何らかの心当たりがあったのかも知れないね。
捜査当局にあれこれ聞かれる前の段階で、親しい吉松氏にだけ
吐露して口止めするあたりは未亡人としての強かさを感じる部分で、
それはつまり対外的には「自殺するような人じゃない」路線で行きます
ということなんだろう。

亡くなってしまったのは残念だけど、さまざまな思惑を秘めた関係者たちは
それを最大限に利用しようとするのは当然のことなんだろうね。

>>88
死亡する少し前から現れた下山の奇行について
他殺説だと説明が付かない

>>93
奇行があろうがなかろうが消す必要があれば消す

吉松氏が早稲田からの帰りに下山家に寄ったとき、長男は身元確認のために五反野に行ってた
というから、7/6未明の話みたいだね


以下ウィキより

失踪の直後、平塚八兵衛が下山の自宅に事情を聞きに行ったところ、まだ遺体が発見される前だったが、
妻は「ひょっとしたら、自殺じゃないかしら。自殺じゃなければ、いいんですが……」と言った。
平塚はのちに「奥さんのこの証言をはっきり調書にとっておけば、他殺だなんて議論がでてくるわけがない。
家族が一番よく知っているわけだよ」と回顧している。

NHKは毎日新聞の記者の話の焼き直しだったな

末広旅館で下山総裁が休んでいたのならタバコ一本も吸っていなかったのは不可解
また長島フクの精緻すぎる証言や
夫は元思想警察であるとのことなど引っかかるところが多すぎる

>>93
事情を知らない他人から見ると、当然の行動でも奇行に見えるのはよくあることだ。

>>95
八兵衛氏の回顧は自分に都合の良いことばかり書いているので信用できん。

>>93
自殺説は毎日記者のメンツのために意地になって提唱してただけ
ご丁寧に電波本まで出してる
長島フクは亜細亜産業柴田にその後も年賀状を出していた関係
普通一度滞在しただけの客の特徴そこまで覚えてるのが異常
そのくせヘビースモーカーの下山が一回もタバコ吸わなかったのもおかしい
自殺説提唱してる馬鹿は情報のアップデート半世紀以上してないポンコツ